Je vhodné teraz predať zlato?

od **Ivan5305** » sob 09. srp 2014 18:37:01

http://zlato.kurzy.cz/zpravy/365987-pra ... tujete-vy/

Doporučení: 1/3 volných prostředků mít v drahých kovech a pod, ta unce může být dobrým začátkem......
Ve fondech, investičním spoření a pod nejvýše také 1/3 tak vybrat jeden produkt....
Ten byt OK, 1/3 do nemovitostí. do doby, než na něj bude bych tu část ukládal kvůli jistotě raději do zlata, než do ČSOB.

Mimochodem - proč vše v ČSOB - staré čínské přísloví říká - nadávej všechna vejce do jednoho košíku.....

od **Slazer** » sob 09. srp 2014 20:26:30

Prečítal som si ten článok. Píše sa tam, okrem iného, že cenné papiere začali klesať. Ako vhodne poznamenal Vodník Česílko tak treba investovať do toho "co dramaticky propadlo, co všichni totálně prokleli a odepsali, a o co by si V DANOU CHVÍLI nikdo ani neopřel kolo". Takže investujem 3000 eur do akcií vo VÚB banke na Slovensku, 3500 eur do zaisteného štruktúrovaného fondu (Optimum Fund CSOB Airbag Jumper EUR3 - akcie na čínskom trhu) v ČSOB na Slovensku, ďalej 100 eur mesačne do ČSOB investičného sporenia a ten zvyšok v zlate (26000 Kč) si nechám. Je to takto správne?

Kedy teda najskôr môžem očakávať zisk po kúpe zlata? Zlato som kúpil v 11/2011 za 34098 Kč.

Byt by som chcel kúpiť v čase keď sa mi vrátia zisky z týchto investícií a stavebného sporenia.

Mimochodom myslím si, že investovať do fyzického zlata bola totálna volovina! Snáď ak by som investoval virtuálne (cez Forex alebo čo) tak by som nebol až v takej strate.

ČSOB som si vybral, lebo aj v ČR mám účet v ČSOB a sú tu isté výhody pri transakciách medzi nimi. Má tiež veľmi zaujímavé investičné produkty na rozdiel od SLSP. Okrem toho nemá zlý rating ani podľa Fitch a Moody a osobne verím v ekonomiku ČR.

od **Ivan5305** » ned 10. srp 2014 3:36:28

[quote="Slazer"]Prečítal som si ten článok. Píše sa tam, okrem iného, že cenné papiere začali klesať. Ako vhodne poznamenal Vodník Česílko tak treba investovať do toho "co dramaticky propadlo, co všichni totálně prokleli a odepsali, a o co by si V DANOU CHVÍLI nikdo ani neopřel kolo". Takže investujem 3000 eur do akcií vo VÚB banke na Slovensku, 3500 eur do zaisteného štruktúrovaného fondu (Optimum Fund CSOB Airbag Jumper EUR3 - akcie na čínskom trhu) v ČSOB na Slovensku, ďalej 100 eur mesačne do ČSOB investičného sporenia a ten zvyšok v zlate (26000 Kč) si nechám. Je to takto správne?

Kedy teda najskôr môžem očakávať zisk po kúpe zlata? Zlato som kúpil v 11/2011 za 34098 Kč.

Byt by som chcel kúpiť v čase keď sa mi vrátia zisky z týchto investícií a stavebného sporenia.

Mimochodom myslím si, že investovať do fyzického zlata bola totálna volovina! Snáď ak by som investoval virtuálne (cez Forex alebo čo) tak by som nebol až v takej strate.

ČSOB som si vybral, lebo aj v ČR mám účet v ČSOB a sú tu isté výhody pri transakciách medzi nimi. Má tiež veľmi zaujímavé investičné produkty na rozdiel od SLSP. Okrem toho nemá zlý rating ani podľa Fitch a Moody a osobne verím v ekonomiku ČR.

od **Slazer** » ned 10. srp 2014 5:51:11

Trochu zle si ma pochopil. Nehovoril som, že investícia do zlata je volovina. Povedal som, že investícia do fyzického zlata je volovina. Lebo ak tomu rozumiem tak investovať do zlata sa dá aj bez toho aby som ho fyzicky vlastnil. Napríklad moja banka (tuším Česká spořitelna - už som ju zrušil) ponúkala v tom čase zlaté fondy. Aj na Forexe a podobných platformách sa s tým tuším obchoduje.

Fyzické zlato prináša úplne zbytočné náklady podľa mňa - výroba, balenie, poštovné sem, poštovné tam, skladovanie - sejf, atď. Naviac jediný kto to odkúpi za najvyššiu cenu je pravdepodobne predajca. A ten mi telefonicky odkázal, že to nie je jeho povinnosť kúpiť zlato v cene, ktorú na svojej stránke uvádza ako výkupní cena. Nemusí ho vraj kúpiť vôbec keď nechce. Vďaka bohu za to, inak by som ho bol vtedy možno predal čo by asi bola chyba.

Po prečítaní článkov si myslím, že investovať do zlata sa v súčasnej dobe oplatí. Rusko ide kryť rubel zlatom, Čína vraj tiež zvažuje krytie zlatom, Amerika sa rozpadá a ak tomu rozumiem tak rast inflácie je a bude prudký. Naviac kríza na Ukrajine. Nechcem však mať viac než tretinu portfólia v zlate ako sa aj písalo v tom článku o troch lakťoch. Už tretina je podľa mňa priveľa. Nebudem však ani predávať - doba je neistá.

V dobe keď som investoval tak takmer všetky články a analýzy na Kitco predikovali strmý rast až do absurných čísel. Nemal som dôvod tomu neveriť, lebo Kitco len združuje nezávislé analýzy čo znamená, že som nečerpal z jedného zdroja. To, že je na vrchu som vtedy nezvažoval, veď stúpalo už skoro desiatky rokov. To, že mi znova niekto radí investovať do zlata ma skôr odrádza z rovnakého dôvodu.

Čítal som ten článok o Číne. Dlh sa vraj týka viac korporácií a domácností ako krajiny. Ako krajina je vraj čína vzorom. Ak teda korporácie dlžia krajine a krajina neskrachuje tak asi nenechá skrachovať ani tie korporácie, či nie? Je to skôr taký zdvihnutý prst. Moja investičná poradkyňa ČSOB mi to doporučila a podľa prospektov sa predpokladajú zaujímavé výnosy, ale súhlasím, že je to riziková investícia.

Čo sa týka toho "čínskeho fondu" v ČSOB tak sa jedná o "zajištěný fond". Neviem čo to znamená, ale tipujem, že mi nehrozí taká strata ako s tým zlatom (25 percent). Počul som tiež o fonde na ochranu vkladov, neviem či sa vzťahuje aj na toto.

Rozhodnúť sa chcem do konca tohto mesiaca, najneskôr do konca budúceho mesiaca.

Prosím píšte a raďte ďalej. Som jedno ucho.

od **Host** » ned 10. srp 2014 15:41:36

jen k tvé poznámce o tom, že ti obchodník naznačil, že zlato od tebe nemusí vykoupit za deklarovanou cenu ...
ano - má pravdu - zlato obchodníci obvykle vykupují v době, "kdy se obchody hýbou" - výkupní cena je obvykle mírně pod jeho nákupní cenou od dodavatele.
Takže má jednak poněkud vyšší marži a zlato od soukromníka je obvykle pohotově dostupné (sám mu ho nabízíš).

Dále bych chtěl dodat, že zlato funguje jako pojistka tehdy, když se ti vyplatí zlato prodat i zpracovateli nebo překupníkovi (třeba Avario v Praze vykoupí gram Au za 830,- Kč) - a to je jen tehdy, když ho nakupuješ právě v dobách minimálních cen (např. v dobách, kdy unce byla za necelých 17 tis. Kč nebo za něco málo přes 18 tis. Kč) - to pak v celku nevadí ani občasný nákup při cenách 24 nebo 25 tis. - podstatná je průměrná pořizovací cena - pokud ji udržíš pod 800,- Kč/g, tak jsi king - ale žít se dá i s průměrnou cenou kolem 810,- Kč/g - píši o současnosti ...
za 5 až 10 let se klidně můžeme bavit o úplně jiných relacích (určitě ne nižších)

ještě na doplnění, fyzické zlato není vhodné na krátkodobé spekulace s cenou (ale to jsem tu asi již dávno napsal) ...

od **Ivan5305** » ned 10. srp 2014 16:31:37

Unce za 17 tisíc byla naposledy v roce 2008 (pokud nepočítáme krátký propad cen v létě 2009). Od té doby se na tuhle cenu dá dostat jen při odkupu od nějakých zoufalců, co nesprávně investovali. Ale jinak je to samozřejmě pravda pravdoucí.

A k tomu výkupu: pokud obchodník na svém webu uvádí, že odkupuje zpět a cenu, tak je to tzv. "veřejný příslib" a ten je závazný. Teda, pokud to není zrušené novým občanským zákoníkem, platným od 1.1.2014. A tam by se dalo polemizovat, protože ten příslib byl dán v době nákupu a to se řídí tehdejšími předpisy. Soudně vymáhat splnění asi nemá smysl, ale stačí upozornit, že znáte zákony a hned se jedná jinak.

Takže doporučení: přikupovat při poklesech a průměrovat tím cenu nákupu co nejníže, ne jednorázově do toho dát peníze, které budu potřebovat ještě letos nebo příští rok...

Jako pojistka pro případ, že Voloďa Putin prohlásí, že od příštího kvartálu chce platit za ropu a plyn zlatem je to ideál. To se pak budeme divit, respektive někteří se budou divit, někteří si budou mnout ruce.

Jo, teď zrovna Medvěděv šlápl na kuří oko Monsantu, to bude čóro, už vidím, jak budeme všichni muset povinně žrát geneticky modifikovanou kukuřici a sóju, abychom jim tu ztrátu nahradili.

http://www.tyden.cz/rubriky/zahranici/r ... -eNLKNWJTu

ještě, že mám pár hektarů pozemků a na nich stádo krav a koz, vlastní mlékárničku a spokojené zákazníky. A v trezoru (bohužel jen pár) kousků tohohle: https://www.karatbars.com/?s=farmahvozd

(pokud taky chcete pár kousků, meilněte....)

od **Host** » ned 10. srp 2014 21:55:46

ano - do jisté míry lze slib výkupu považovat za "veřejný příslib" - jenže ...
ti obchodníci obvykle uvádí, že vykupují jen zboží, které sami prodali a ve stavu, že je schopno dalšího prodeje (to ale určují oni ...). A že od ostatních prodejců vykoupí po vzájemné dohodě ...
Takže ono to není zas až tak jednoznačné ...
Ale to by nemělo vadit - pokud dobře nakoupím, tak mi nějaká další sleva nemůže uškodit - nehledě na fakt, že až to budu já (nebo dědicové) prodávat za nějakých 20 až 30 let, tak budou mít zcela na háku, za kolik jsem to já koupil ...
Budou to mít třeba na přilepšenou k jejich důchodům ...
Jo a ty náklady na bezpečnostní schránku v bance zas tak hrozné nejsou - ta nejmenší vyjde tak na 1200,- Kč ročně (ještě donedávna byla za necelých 600,- Kč ročně), takže za těch 30 let to je cena 1 Oz zlata - pokud je ho v té schránce celkem kilo nebo dvě, tak je to cena zanedbatelná ...

od **zlatoforum** » pon 11. srp 2014 7:55:56

[quote="Slazer"] Ako vhodne poznamenal Vodník Česílko tak treba investovať do toho "co dramaticky propadlo, co všichni totálně prokleli a odepsali, a o co by si V DANOU CHVÍLI nikdo ani neopřel kolo". Takže investujem 3000 eur do akcií vo VÚB banke na Slovensku, 3500 eur do zaisteného štruktúrovaného fondu (Optimum Fund CSOB Airbag Jumper EUR3 - akcie na čínskom trhu) v ČSOB na Slovensku, ďalej 100 eur mesačne do ČSOB investičného sporenia a ten zvyšok v zlate (26000 Kč) si nechám. Je to takto správne?

Mimochodom myslím si, že investovať do fyzického zlata bola totálna volovina! Snáď ak by som investoval virtuálne (cez Forex alebo čo) tak by som nebol až v takej strate.

od **Vodník Česílko** » pon 11. srp 2014 9:27:58

Vidím, že můj postřeh ohledně investování vzbudil zájem. To mi lichotí, děkuji. Jinak souhlasím s názorem, že akcie jsou dnes velmi vysoko, a rozhodně bych do nich nedoporučoval v této chvíli investovat. Jak to na svém blogu napsala M. Šichtařová - většiny akcií bych se v současné době nedotkla ani dvoumetrovou hygienickou tyčí. Nesouhlasím ale s Vaším názorem, Slazer, že je lepší investovat do různých odvozených instrumentů než do fyzického kovu. Já mám opačnou zkušenost. Před pár lety jsem udělal tu chybu, že jsem investoval do Zlatého fondu ČPI. Samozřejmě jsem teď ve ztrátě, ale co je důležité: Spočítal jsem si, že hodnota jednoho podílového listu ve srovnání se zlatem v tom fondu spadla v letech 2006-2014 na jednu třetinu (K 1.9. 2006 byla hodnota jednoho podílového listu tohohle fondu 1,0344. Ve stejné době zlato stálo 613 USD za unci. K 1.2. 2014 byla hodnota jednoho PL 0,725, a cena unce zlata 1246 USD za unci.) Čili já říkám - pokud zlato, tak jedině fyzický kov! Já za sebe bych nakupoval i prodával pouze v prodejně České mincovny v Jablonci nad Nisou, která také garantuje zpětný odkup. V tuto chvíli se mi zlato nejeví jako úplně špatná investice - není daleko od svých několikaletých minim. Na druhé straně, není samozřejmě žádná záruka, že ještě nevytvoří nová minima 1000-1200 USD. Mě osobně se v tuhle chvíli jeví jako nejrozumnější sedět na zadku, držet hotovost, a čekat. Jo, jinak ještě jeden postřeh, který myslím neplatí jen u investování: Málokdy se stane to, co se všeobecně čeká, že se stane. Naopak, obvykle se stane to, co nečeká nikdo (nebo málokdo)...

od **Ivan5305** » pon 11. srp 2014 14:04:09

Zdravím Vodníka Česílka ( i kapra Osmikiláče ) Vezmu to popořadě:

Akcie a dvoumetrová hygienická tyč - naprostý souhlas, akcie jsou většinou hrubě nadhodnocené, v Americe kvůli QE, popisuju to v téhle aktualitě snad dosti srozumitelně, byť je to až hlouběji v textu

http://biomleko.com/diverzifikace-cinno ... ke-povahy/

Zlatý fond... fondy jsou v česku už od doby kupónové privatizace něco, jako škubačka na drůbež co jsem viděl ve Vodňanech u Babiše. Jede tam na pásu zavěšené jedno kuře za druhým a vyjíždí ven holá, jen dvě tři peříčka kolem biskupa se musí doškubnout při kontrole ručně.... Baezva věc, jak pro koho. Jedině fyzický kov doma v trezoru. Fondy, ať běžné investiční nebo spekulační ETF = "papírové zlato" kterého se prodává kupodivu víc, než vůbec existuje toho fyzického, takže je naprosto jasné, že je to jen nástroj vyvinutý k manipulaci trhu. Ale jinak bezva, dá se s tím obchodovat na internetu, pošlu ho klidně meilem, žádný auta, ochranky, vozíky.... Dokud za něj nikdo nechce to opravdové, fyzické, tak žádný problém. Za sebe: o papírové zlato bych si skutečně neopřel kolo, doslova.

Koukněte na tohle:

https://www.youtube.com/watch?v=XuvT-6PFw0E

"sedět na zadku a držet hotovost" - jo, v deflačním prostředí, kterým nás straší dost dobrý. Ale pak Singer zavelí: Euro za 30 kaček, od zítřka !!! A je problém, pokud teda nasedím na Eurech. A pokud sedím, tak Draghi zavelí: Euro ne za dolar a půl. ale pod dolar a čtvrt, ať podpoříme vývoz z Evropy do Ameriky, od zítřka!!! A je problém, pokud nesedím na dolarech. A když sedím na dolarech. Číňan zavelí: Máme toho dost, aby nám Amerika platila znehodnocující se měnou. A zažijeme tohle

https://www.youtube.com/watch?v=IklYJnb3IfI

fakt skvěle natočeno, těch pár minut za to stojí.

Takže můj závěr: Sedět ve vlastní nemovitosti na trezorku se zlatem ( v malých slitcích, i když jsou dražší, protože jsou a budou likvidnější) a v hotovosti, papírových penězích a "cenných papírech" vůbec udržovat nezbytné minimum pro zajištění chodu domácnosti či firmy....

Je vhodné teraz predať zlato?

zpětný odkup ...

unce za 17 tisíc

zpětný odkup ...

Je vhodné teď prodávat zlato?